avatar
Зоопарк из слоновой кости
@ivoryzoo
05.08.2026 17:12
#обозревая_происходящее

"Другие не лучше" (надпись на зеркале)

Одна коллега разродилась длиннопостом про научные журналы, а конкретно с... хм... жесткой критикой Web of Science и (независимо от этого) отечественных изданий. Мы на эту тему писали много, а думали еще больше, и вот что мы скажем.

Насчет Web of Science: с аргументами "почему их метрики сломались" согласны (TL;DR: дело в очень сильно укрупненных тематиках, в результате чего журналы по хайповым темам оказываются в одном котле с хорошими изданиями более общего профиля, и последние улетают в Q2, а то и ниже). Но корень зла видим не в "Clarivate - корпорация бизнесменов, а не ученых": Elsevier тоже так-то держится на манагерах с калькуляторами вместо сердца.

Все проще: WoS слишком долго считалась золотым стандартом, в результате чего на ее развитие забили по принципу "а куда вы от нас денетесь, мы ж самые крутые". Это общечеловеческое, по той же логике владельцы иных отелей в каком-нибудь Геленджике не делают ремонт: "все равно бздыхи (c) приедут и деньги принесут". WoS очень сильно устарела не только по классификаторам, как поисковик она проиграла Scopus еще лет 7-8 назад, и дальше, полагаем, отставание только усилится.

Теперь про отечественные журналы.

В том, что у них куча проблем, мы, кшн, согласны, но вот с версией списка "смертельных болезней" от г-жи Маюри - нет.

1) "Методическая нищета". Маюри - химик и поэтому смотрит сквозь призму своей профессии, но если шире, то претензия такая: в наших журналах статьи часто описательные (в химии: синтезировали и охарактеризовали), но непонятно, зачем все сделано ("синтез ничему не служит").

Ок, только многие другие не лучше. Берем типичный пример - Journal of Molecular Structure (IF = 4.9, Q2 по саймаго): помойка данных как есть. Типовая статья там - это:

-синтез, часто заведомо бесперспективного вещества (такие бывают),
-куча данных физметодов, из которых большинство неинформативно. Добавляют для количества по принципу "засунем любое г... в электронный микроскоп, чтобы все знали, что он у нас есть", реальная ценность - ноль,
-discussion, высосанная из пальца (с ИИ писать такое стало гораздо проще).

Полная хрень, но с импактами у них не так и плохо. Значит, дело таки не в "синтез ничему не служит".

2) "Редакционный инбридинг", когда соседние лабы/институты рецензируют друг дружку по-принципу "прими статью по-братски", а зарубежные рефери почти не привлекаются (рукописи-то на русском).

Это, конечно, не гуд, но если лет 8 назад мы бы еще согласились, что это критичная проблема, то сейчас она явно не главная. Потому что качество рецензирования сильно упало во всем мире и продолжает падать на глазах: число откровенно дебильных referee reports зашкаливает. Сейчас к этому добавилась ИИшечка, мы не знаем реальную долю рукописей, которые рецензент вообще даже не читает, а сразу сгружает в GPT, но это явно десятки процентов. Особенно вне Q1, хотя и там тоже.

Раз уж Маюри любит биологические параллели: для здоровья потомства инцест - это, конечно, опасно, но когда вокруг массово делают детей в состоянии глубокого запоя или упарывания наркотой, то проблема близкородственного скрещивания хоть и не исчезает, но явно уходит на второй план.

Реальные же проблемы, которые гробят наши журналы по-настоящему, мы перечисляли не раз. Привет, издательство "Наука".

Это:

-неадекватный менеджмент, то есть полное нежелание/неспособность оптимизировать редакционные процессы. Нормальная система подачи статей, быстрое рецензирование и выход, автоматизация верстки, найм нормального техперсонала вместо замученных пенсионеров за копеечную надбавку.

Это главная проблема. Пока она не решена, бороться за качество контента бесполезно: вначале приводим в порядок форму, потом работаем над содержанием.

-нежелание сообщества прокачивать цитирования своим же "домашним журналам" цивилизованными методами. Тут две крайности: или не делается вообще ничего, или творится лютая дичь с грубыми, легко выявляемыми накрутками, за которую журнал наказывают (горячий привет одной из серий "Известий РАН" - и что, хоть кого-нибудь за это сняли с работы?)

-нежелание продвигать наши журналы за пределами России. Залетные 1-2 индийские или иранские статьи в выпуске - это несерьезно (хотя именно они часто и обеспечивают нормальные цитирования, потому что эти ребята качать показатели себе не зазывают).
То, как это самое продвижение делается сейчас, особенно государственными издательствами (вы поняли, о ком речь) - зрелище жалкое и душераздирающее.

Повторяем: за качество научного контента в журнале можно бороться только тогда, когда хорошо отлажены чисто технические редакционные процессы.

Если вы хотите пригласить в гости топ-модель и готовы предложить ей комнату в клоповнике, покатушки на ВАЗ-2107 и полторашку вкусной и полезной "Охоты крепкое"... она, может, и согласится из жалости, по приколу или ради лютой экзотики. Но рассчитывать на это как на основную стратегию мы бы точно не стали.

Впрочем, мы и не работаем в системе государственной научной периодики. Начальству виднее.

P.S. Есть еще один вариант, когда топ-модель таки согласится - если кавалер с наколотыми синенькими перстнями на пальцах радостно щерится и поигрывает ножичком, а место глухое и "да ори ты сколько хочешь, кто тебя тут услышит". Казалось бы, при чем тут ЕГПНИ...
Telegram
Подвал Маюри
Недавно были опубликованы пересчитанные квартили по Web of Science, и новые данные, мягко говоря, выглядят слегка неадекватными. Abstract Мало того, что многие вполне престижные журналы окончательно пали в Q2 (Dalton Transactions, PCCP, CrysEngComm), так и некоторые, типа Journal of Physical Chemistry C вообще оказались Q3. И эта ситуация наблюдается уже не первый год. Но в этом году число Q2 журналов пополнило огромное количество журналов с очень и очень большим импакт-фактором. Примеров можно выбрать множество, смотря какая у вас специальность. Journal of Materials Chemistry B - IF 6.2, Journal of Physics and Chemistry of Solids - IF 5.9, Electrochimica Acta - IF 5.8, Chinese Journal of Chemistry - IF 5.7, Materials Science and Engineering: B - IF 5.7, Powder Technology - IF 5.5, Colloids and Surfaces A: Physicochemical and Engineering Aspects - IF 5.4, Materials Chemistry and Physics - IF 5.2, Chemical Engineering Science - IF 5.1, всё это и много другое теперь недотягивает до заветных 25 %. Web of Science поры бы отправить на свалку истории, давайте обсудим. Highlights: 1) Web of Science болен. 2) Метрики искажены агрессивным рынком. Но это не значит, что наука умерла. Это значит, что нам нужно ориентироваться на качественные журналы с жестким peer review и оценивать работы по более объективным метрикам типа Scimago. 3) А публикация в российском Q4 - это не бунт против системы. Это просто плохая наука. Content 1. Западные метрики сломались. 2. Почему российские журналы говно 2.1. Они на дне по любым метрикам 2.2. Методическая нищета. 2.3. На этих работах почти никто не строит дальше. 2.4. Редакционный инбридинг.
👍 52
💯 39
28
🔥 8
😁 5
👎 3
🤔 3
😐 1
147 61 7.6K

Обсуждение 147

Обсуждение не доступно в веб-версии. Чтобы написать комментарий, перейдите в приложение Telegram.

Обсудить в Telegram

Зоопарк из слоновой кости

31.1K
Руководство по выживанию в науке, полезные советы начинающим, новости из научной жизни и просто околонаучный треп
Версия VK: https://vk.com/ivory_zoo

Вопросы? Предложения? @ivory_zoo
Открыть в Telegram