«Странный белый зверь, который призывает к диалогу со всеми политическими силами» — Алексей Венедиктов про Льва Шлосберга

27 июля в Псковском городском суде продолжили рассматривать объединенное уголовное дело Льва Шлосберга по существу. В качестве свидетеля защиты выступил российский журналист, медиаменеджер, бывший главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов.

Он рассказал, что знает Льва Шлосберга около 30 лет. Они общались в эфирах «Эха Москвы», иногда на партийных съездах.

На вопрос о месте Льва Шлосберга в современной политической жизни России Алексей Венедиктов отметил, что мнение политика звучало в общественном пространстве как до начала специальной военной операции, так и в ходе неё.

О позиции Льва Шлосберга в дебатах с историком Юрием Пивоваровым, из-за публикации которых политика обвинили в повторной «дискредитации армии»:

Лев Маркович со своей обычной, на мой взгляд, излишне гуманистической позиции всё время говорил и призывал к прекращению военных действий, к прекращению гибели людей. Собственно, на мой взгляд, это сейчас и позиция верховной власти России.

Мы слышим Дмитрия Пескова, пресс-секретаря президента, который говорит о том, что мы предпочитаем дипломатические решения конфликта. Его гуманистическая позиция связана с гибелью массы людей в ходе военных действий. Что касается Юрия Пивоварова, который находится за границей, насколько я понимаю, историк, академик, — его позиция, более радикальная, безусловно, которая тоже присутствует в нашем обществе.

По последнему опросу, 27% российских граждан выступают за продолжение военных действий, а 62% — за переход к мирным переговорам. Это опрос близкой к Кремлю социологической службы ВЦИОМ. Ничего не придумал. Поэтому, если говорить о Льве Марковиче, то его позиция о прекращении военных действий с целью спасения жизни людей, она понятна, она гуманистична и она не противоречит всему тому, что он говорил до этого.

<...> Речь шла исключительно о прекращении военных действий, которое лежит на плечах не военных, а политического руководства Российской Федерации, Украины, Соединённых Штатов и так далее. Там вообще про военнослужащих, по-моему, ничего не говорилось. Ну, из тех кусочков, которые я видел.

Случай в Администрации Президента, после которого прекратились тайные похороны военнослужащих:

Наверное, я могу рассказать здесь сейчас историю, которая была полупубличной, она старая. В 2014 году Лев Маркович опубликовал здесь, в Пскове рассказ о том, что погибших десантников псковской дивизии хоронят тайно. Он опубликовал и опубликовал фотографии. Мы это разместили у нас на сайте «Эха Москвы». А через три недели состоялась встреча главных редакторов с Президентом Российской Федерации Путиным Владимиром Владимировичем.

Во время этой встречи Владимир Владимирович предъявил мне претензии, что радио «Эхо Москвы» врёт, что ничего подобного быть не может в нашей стране, что тайные похороны — это как? Он это высказал мне в присутствии двадцати других главных редакторов медиа. У меня были с собой в папке фотографии с сайта, я их передал президенту Владимиру Путину.

Я должен был как-то объясниться. Я не называл фамилию Шлосберга, надо сказать, что это не принято у нас. Тем не менее, сказал, что вот у нас есть доказательства из Пскова. Через три дня мне позвонил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков и сказал: «Ну, в общем, тебе просили передать, что больше такого не будет». И повесил трубку. <...>

Если бы не было это опубликовано Шлосбергом, это не было бы опубликовано «Эхом Москвы», президент бы не сделал мне замечание, мне не пришлось бы доказывать президенту, что случай имел место быть, что этих ребят послало государство и оно им должно, и неважно, как он относился к этой операции. Больше тайных похорон погибших десантников не было. Их хоронили как положено.

Про политическую позицию Льва Шлосберга:

На мой взгляд, Лев Маркович Шлосберг излишне гуманистичен, но мы помним о том, что он заместитель председателя оппозиционной партии. И политическая партия «Яблоко», если мы все наблюдаем, являясь сторонниками или противниками этой партии, призывает к немедленному заключению соглашения о прекращении огня и прекращению военных действий. И в этом смысле я ничего нового не открою и ничему свидетельствовать не могу, потому что это всё публично.

Значит, он выступает за немедленное прекращение огня и за прекращение гибели людей, как гражданских, так и военных. Он это говорит публично, я могу только повторить, что он говорит. Мы с ним за чашкой чая это не обсуждали в публичном поле. Дополнительно мне нечего сказать. Но он, ещё раз, он миротворец, понимаете? Вот есть люди, которые миротворцы, на мой взгляд, даже излишне. Я, на самом деле, более резкий человек.

Кстати, Лев Шлосберг внесён в украинский список «миротворцев» —противников Украины [база «Миротворец» — прим. ред.]. Вот там его считают радикалом. Я тоже туда внесён, поэтому я могу сказать, товарищ по несчастью. В Украине его считают империалистом российским. Это факт. Это документ. Так что он миротворец, но настоящий, а не в кавычках.

Он выступает за мир и это он делает публично, всегда и не только в этих интервью, которые он даёт, и не только в этих дебатах.

Отношение Льва Шлосберга к людям других политических взглядов:

Он из тех редких политиков в России всегда был, который не отвергает диалога. Это такая странность для российской политической жизни. Мы даже, журналисты, которые аккредитованы при президенте были и которые сталкивались со всеми политиками, говорили о том, что Лев Маркович — какой-то странный белый зверь, который призывает к диалогу со всеми политическими силами, не отвергает ни одну политическую силу.

Даже людей с совершенно радикальными взглядами, националистическими взглядами и наоборот, да со всеми: с коммунистами, с партией «Единая Россия», с ЛДПР, он сторонник компромисса. Он человек — компромисс, политический. То, что я могу говорить, и то, что я наблюдаю, то, что следует из его публичных выступлений и непубличных разговоров <...>

Повторяю, его политические взгляды в отношении СВО, во всяком случае сейчас, разделяют 62% населения— немедленный переход к мирным переговорам. И мы видим, как в Администрации президента Путина тоже есть люди, которые разделяют. Сам президент призывает к переговорам. Путин говорит: «Давайте переговоры, мы сторонники дипломатического решения». Я не вижу противоречий со Шлосбергом в публичной позиции.

Дебаты Льва Шлосберга и Юрия Пивоварова прошли на YouTube-канале «Живой гвоздь», созданном командой «Эха Москвы» после ликвидации радиостанции в 2022 году. Алексей Венедиктов в суде подтвердил, что, по его информации, никто из сотрудников не получал претензий от правоохранительных органов по поводу дебатов, за публикацию которых Льва Шлосберга обвиняют в повторной «дискредитации армии».

Заседание продолжится 28 июля в 10:00.

С 13 июля заседания по решению судьи Виктории Малямовой проходят в ежедневном режиме.

Поддержать нашу работу
Присоединиться к команде