avatar
ПОС ППР Профи
@pospprprofi
24.04.2026 14:31
И я не договорила 👇

Мнение:
При расчете земляных работ, которые должны быть в разделе ПОС ( по требованию ГГЭ), инженер ПОС определяет и крутизну откосов, и необходимые мероприятия предотвращающие обрушение котлована (временные ограждения, крепления)


Здесь я не совсем согласна.

В этой логике смешиваются расчёт и организация
Согласно СП 22.13330.2016:
✔ крутизна откосов
✔ устойчивость
✔ необходимость креплений
— это результат расчётов, а не организационного решения

📌 Зона ответственности
🔹 КР:
• назначает откосы
• определяет необходимость креплений
• рассчитывает устойчивость
🔹 ПОС:
• использует эти решения
• считает объёмы
• организует процесс
⚠️ Почему на практике это делают ПОСовики:
• в КР часто нет проработки котлована
• экспертиза требует объёмы
кто считает — тот и принимает

Но это:
❗ вынужденная практика, а не нормативное требование

Да, на практике крутизну откосов в ПОС определить возможно: берутся данные по геологии, используются нормативные таблицы и принимается уклон откоса.
Но при этом важно понимать:
устойчивость откосов, необходимость креплений и их тип, влияние на окружающую застройку — это уже не организационный вопрос, а конструктивный, требующий расчётов

И на моей практике, в том числе при прохождении экспертизы, такие решения передаются на проверку экспертам раздела КР, что логично с точки зрения распределения ответственности.

💡 Вывод
Определение крутизны откосов и необходимости креплений котлована относится к области проектирования оснований и должно выполняться в конструктивных разделах на основании расчётов.
Раздел ПОС не должен принимать такие решения, а может использовать их для определения объёмов и организации работ.
Но в реальности ПОС часто «подхватывает» эти решения из-за недоработки КР
Telegram
ПОС ППР Профи
Кто же всё-таки должен разрабатывать котлован и в каком разделе? 🚧 ⚖️ 1. Базовая нормативная логика Ключевой документ — СП 22.13330.2016 Основания зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 2.02.01-83* (с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5) Прямо по п. 9.2: Проектирование оснований подземных частей сооружений включает помимо требований 5.1.3 обоснованный выбор: - глубины заложения подземных конструкций; - способа устройства подземных конструкций (в открытом котловане, полузакрытый "сверху-вниз", опускной колодец, в насыпи и др.); - заложения откосов неподкрепленных котлованов; - типа, конструкции, материала ограждений котлованов и их креплений; - мероприятий, применяемых для снижения влияния строительства на деформации оснований, фундаментов и надземных конструкций сооружений и инженерных коммуникаций окружающей застройки; - мероприятий, применяемых для минимизации изменений гидрогеологических условий или предотвращения вызванных этим возможных негативных последствий, в т.ч. для окружающей застройки и экологической среды. А по п. 9.12: Расчеты и проверки оснований подземных частей сооружений по первой и второй группам предельных состояний должны выполняться в соответствии с требованиями раздела 5 и включать определения: 👉 выполняются расчёты: устойчивости откосов нагрузок на ограждения деформаций ⚖️ Юридический вывод ➡️ Котлован — это часть проектирования основания и подземной части ➡️ А значит: ✔ это зона ответственности конструктивного раздела (КР / КЖ / КЖ0) ✔ а не ПОС 📌 2. Тогда что делает ПОС? ПОС (по Постановление Правительства РФ №87): ➡️ не проектирует конструктив ➡️ не считает откосы ➡️ не выбирает шпунт ПОС: ✔ использует эти решения ✔ и организует процесс их реализации 📌 3. Как это выглядит в «идеальной модели» 🏗️ Раздел КР: • геометрия котлована • откосы или крепления • шпунт / стены в грунте • расчёты • узлы ➡️ отвечает за безопасность и устойчивость 📊 Раздел ПОС: • этап «нулевой цикл» (СГП при необходимости) • последовательность разработки • техника ➡️отвечает за организацию 🗺️ Раздел ПЗУ: • границы участка • пятно застройки • максимум: контур котлована как габарит (иногда) но: ПЗУ не обязан разрабатывать котлован ⚠️ 4. Теперь к практике Очень показательно, что у всех разный опыт, и даже у меня на разных объектах требования отличались — это нормально. Разберём: Эксперт потребовал в ПЗУ 👉 юридически: ❌ необоснованно 👉 по факту: ✔ иногда требуют «для понимания габаритов» 💡 Это не норма, а перестраховка эксперта В ПОС логично показать 👉 частично верно Но: не как проектное решение, а как организационная схема В КР разрабатывается котлован 🔠 это максимально корректная позиция И она полностью подтверждается СП 22.13330.2016 Эксперт КР не смотрит котлован 👉 это уже проблема процесса экспертизы, а не нормы Но логика такая: КР → отвечает за безопасность ПОС → отвечает за объёмы и организацию котлован «размазывается» между разделами 📌 5. Самый важный конфликт (и ответ на него) ❓ Кто разрабатывает крепление котлована? 👉 Нормативно: ✔ КР (или специализированный раздел): • шпунт • анкера • расчёты ❌ ПОС — не имеет права это проектировать 📌 6. Почему возникает путаница Потому что котлован — это двойственная сущность 🔹 Как конструкция → КР 🔹 Как процесс → ПОС 💡 7. Вывод ➡️Проектные решения по котловану (геометрия, откосы, крепления, ограждения) относятся к разделу конструктивных решений и разрабатываются в составе КР на основании требований СП 22.13330.2016. ➡️Раздел ПОС не разрабатывает конструкцию котлована, а использует принятые решения для определения технологии, последовательности и организации работ. ➡️ Отражение котлована в ПОС допускается в объёме, необходимом для обоснования реализуемости строительства (СГП, этапы, логистика), но не заменяет проектных решений КР. ⚖️ Итог ✅ Нормативно: • котлован → КР • ПОС → организация ✅ В реальности: • КР не всегда прорабатывает • ПОС вынужден «дотягивать» • экспертиза требует «куда удобнее» Ставьте реакции, если статья была интересной и полезной 👍 Пишите комментарии, если есть чем дополнить 💬
🔥 3
👍 2
3 2 382

Обсуждение 3

Обсуждение не доступно в веб-версии. Чтобы написать комментарий, перейдите в приложение Telegram.

Обсудить в Telegram