ApiRateLimiter::checkAndThrottle() boolean true
$response array (3)
messages => array (1)
$response['messages']
0 => array (22)
$response['messages'][0]
id => integer 51285
$response['messages'][0]['id']
message => UTF-8 string (8211) "**Деиндустриализация или попытка технологического перехода** Вчера вышло инт...
$response['messages'][0]['message']
**Деиндустриализация или попытка технологического перехода**

Вчера вышло интервью Владимира Потанина, в основе которого вроде как позитивная, а вроде как нет, новость о предстоящем переносе экологически грязного производства по выплавке меди [из Норильска на промышленную площадку в Китае](https://t.me/russica2/57050).

Из-за множественности возможных трактовок вокруг такого решения образовались реакции в спектре:

от «Потанин закроет завод в Норильске»

до «Норникель собирается плавить медь в Китае, а аккумуляторные батареи производить в России».

Между этими полюсами формируется облако тезисов, у кого-то лояльных, у кого-то контраргументов. И особенно интересно то, как компания будет реагировать на возражения.

Я попробую тоже поделиться своими сомнениями.

1) Изначально подразумевалось, что в Норильске будет реализована «[Серная программа](https://t.me/shalimovprav/782)» и [на Надеждинском](https://t.me/nordecon/9483), и на Медном заводах. Выходит, что на «Надежде» удалось это сделать, потому что начали еще до СВО, а на Медном из-за отказа западных поставщиков не получилось. Но обязательства, которые были взяты до судьбоносного 2022 года, [никто не отменял](https://t.me/dvuglav/6777). Мишустин во время недавнего визита в Норильск обещал подключить к поиску решения проблемы [лучшие умы и ресурсы в России](https://t.me/neoreshkins/1857), но видимо не смогли они ничем помочь ([Как так вышло, кстати](https://t.me/nerzhavey/5639)?). Вот здесь, мне кажется, кроется корень всех сомнений. Выходит, решение вынужденное. Типа, было бы все хорошо, так бы не поступили. А если в течение нескольких лет [появится возможность](https://t.me/EbuldinSkySpez/11482) поставки необходимого оборудования с Запада? А можно ли было на международной арене доказать, что эта необходимая поставка для [реального решения экологических проблем](https://t.me/kritiknewsfeed/16095) в интересах глобального устойчивого развития (например, в ООН, вроде как это выигрышная тема, нет?)?

2) Если раньше закрытие различных предприятий рассматривалось в основном в социальном разрезе: «куда девать тысячи работников?», «возникнет безработица», «появится новый очаг неблагополучности», «возрастут протестные настроения» и т.п., то в [нынешней](https://t.me/pyatiletka111/173) [демографической ситуации](https://t.me/plavkotell/7455) с общей нехваткой рабочих рук эта [проблематизация](https://t.me/sidpolit/23032) потеряла актуальность. Сама компания заинтересована в том, чтобы людей перекинуть из одного подразделения на другое, опыт у нее уже такой есть, процессы отлажены на закрытии Никелевого завода в Норильске и плавильного цеха в Печенгском районе Мурманской области. При этом на форумах всяких все планы осуждаются экстенсивные, хотя демография вроде как намекает на необходимость приоритезации и интенсификации. 

3) Прогрессорство Потанина: «~~закрываем~~ [переносим в Китай](https://t.me/rusbrief/223108) производство 1949 года (ну ок, печь Ванюкова 1977 года), а из Китая импортируем актуальные технологии ХХI века по изготовлению аккумуляторных батарей, это все даст большую синергию и по рабочим местам, и по налогам». Основной вопрос – где будут производиться эти батареи? [Убираем из Норильска, а добавляем где?](https://t.me/Up_Periscope/14380) Рядом в интервью вроде как речь идет про расширение заполярных промрайонов, но вряд ли есть смысл там производить батареи, чтобы потом их через Северный морской путь доставлять потребителям. [Тем более](https://t.me/kuraifutlar/32444) [литий в другом месте будут добывать](https://t.me/UAnotRU/9632). Тогда надо пояснять стратегию отдельно за батареи, отдельно за промрайоны (не с точки зрения городской среды (как жить? понятно, что при решении [экологической проблемы](https://t.me/greenserpent/20735) и [после реновации станет жить комфортнее](https://t.me/moscow_laundry/19222)), а с точки зрения деятельности ([зачем там жить](https://t.me/greyshemes/4786)? [чем заниматься-то](https://t.me/zonaosoboho/21625)? это про экономику и металлургию будущего). 

4) Неудивительно, что после событий последних лет существует определенный скептицизм по отношению к идеям международного разделения труда, создания на его основе цепочек стоимости и т.д. Все еще от отношений между государствами зависит судьба конкретных бизнесов (огрубляя: вдруг мы через 5 лет помиримся с Западом и поссоримся с Китаем, тогда будем медный завод восстанавливать в Норильске?). США и Европа ведь тоже десятилетиями занимались переносом производств, а сейчас уже оказались лицом к лицу рисками [деиндустриализации](https://t.me/dirtytatarstan/57033).

Содержательно, как по мне, обсуждать такие проекты, намного интереснее, чем гадать, согласовал ли Потанин свое решение на самом верху ([понятно, что согласовал везде](https://t.me/vizioner_rf/2875), [где только можно](https://t.me/netlenkanet/6503)).
message_text => UTF-8 string (7474) "Деиндустриализация или попытка технологического перехода Вчера вышло интервь...
$response['messages'][0]['message_text']
Деиндустриализация или попытка технологического перехода

Вчера вышло интервью Владимира Потанина, в основе которого вроде как позитивная, а вроде как нет, новость о предстоящем переносе экологически грязного производства по выплавке меди из Норильска на промышленную площадку в Китае.

Из-за множественности возможных трактовок вокруг такого решения образовались реакции в спектре:

от «Потанин закроет завод в Норильске»

до «Норникель собирается плавить медь в Китае, а аккумуляторные батареи производить в России».

Между этими полюсами формируется облако тезисов, у кого-то лояльных, у кого-то контраргументов. И особенно интересно то, как компания будет реагировать на возражения.

Я попробую тоже поделиться своими сомнениями.

1) Изначально подразумевалось, что в Норильске будет реализована «Серная программа» и на Надеждинском, и на Медном заводах. Выходит, что на «Надежде» удалось это сделать, потому что начали еще до СВО, а на Медном из-за отказа западных поставщиков не получилось. Но обязательства, которые были взяты до судьбоносного 2022 года, никто не отменял. Мишустин во время недавнего визита в Норильск обещал подключить к поиску решения проблемы лучшие умы и ресурсы в России, но видимо не смогли они ничем помочь (Как так вышло, кстати?). Вот здесь, мне кажется, кроется корень всех сомнений. Выходит, решение вынужденное. Типа, было бы все хорошо, так бы не поступили. А если в течение нескольких лет появится возможность поставки необходимого оборудования с Запада? А можно ли было на международной арене доказать, что эта необходимая поставка для реального решения экологических проблем в интересах глобального устойчивого развития (например, в ООН, вроде как это выигрышная тема, нет?)?

2) Если раньше закрытие различных предприятий рассматривалось в основном в социальном разрезе: «куда девать тысячи работников?», «возникнет безработица», «появится новый очаг неблагополучности», «возрастут протестные настроения» и т.п., то в нынешней демографической ситуации с общей нехваткой рабочих рук эта проблематизация потеряла актуальность. Сама компания заинтересована в том, чтобы людей перекинуть из одного подразделения на другое, опыт у нее уже такой есть, процессы отлажены на закрытии Никелевого завода в Норильске и плавильного цеха в Печенгском районе Мурманской области. При этом на форумах всяких все планы осуждаются экстенсивные, хотя демография вроде как намекает на необходимость приоритезации и интенсификации. 

3) Прогрессорство Потанина: «закрываем переносим в Китай производство 1949 года (ну ок, печь Ванюкова 1977 года), а из Китая импортируем актуальные технологии ХХI века по изготовлению аккумуляторных батарей, это все даст большую синергию и по рабочим местам, и по налогам». Основной вопрос – где будут производиться эти батареи? Убираем из Норильска, а добавляем где? Рядом в интервью вроде как речь идет про расширение заполярных промрайонов, но вряд ли есть смысл там производить батареи, чтобы потом их через Северный морской путь доставлять потребителям. Тем более литий в другом месте будут добывать. Тогда надо пояснять стратегию отдельно за батареи, отдельно за промрайоны (не с точки зрения городской среды (как жить? понятно, что при решении экологической проблемы и после реновации станет жить комфортнее), а с точки зрения деятельности (зачем там жить? чем заниматься-то? это про экономику и металлургию будущего). 

4) Неудивительно, что после событий последних лет существует определенный скептицизм по отношению к идеям международного разделения труда, создания на его основе цепочек стоимости и т.д. Все еще от отношений между государствами зависит судьба конкретных бизнесов (огрубляя: вдруг мы через 5 лет помиримся с Западом и поссоримся с Китаем, тогда будем медный завод восстанавливать в Норильске?). США и Европа ведь тоже десятилетиями занимались переносом производств, а сейчас уже оказались лицом к лицу рисками деиндустриализации.

Содержательно, как по мне, обсуждать такие проекты, намного интереснее, чем гадать, согласовал ли Потанин свое решение на самом верху (понятно, что согласовал везде, где только можно).
message_html => UTF-8 string (8551) "<b>Деиндустриализация или попытка технологического перехода</b><br> <br> Вче...
$response['messages'][0]['message_html']
<b>Деиндустриализация или попытка технологического перехода</b><br>
<br>
Вчера вышло интервью Владимира Потанина, в основе которого вроде как позитивная, а вроде как нет, новость о предстоящем переносе экологически грязного производства по выплавке меди <a href="https://t.me/russica2/57050">из Норильска на промышленную площадку в Китае</a>.<br>
<br>
Из-за множественности возможных трактовок вокруг такого решения образовались реакции в спектре:<br>
<br>
от «Потанин закроет завод в Норильске»<br>
<br>
до «Норникель собирается плавить медь в Китае, а аккумуляторные батареи производить в России».<br>
<br>
Между этими полюсами формируется облако тезисов, у кого-то лояльных, у кого-то контраргументов. И особенно интересно то, как компания будет реагировать на возражения.<br>
<br>
Я попробую тоже поделиться своими сомнениями.<br>
<br>
1) Изначально подразумевалось, что в Норильске будет реализована «<a href="https://t.me/shalimovprav/782">Серная программа</a>» и <a href="https://t.me/nordecon/9483">на Надеждинском</a>, и на Медном заводах. Выходит, что на «Надежде» удалось это сделать, потому что начали еще до СВО, а на Медном из-за отказа западных поставщиков не получилось. Но обязательства, которые были взяты до судьбоносного 2022 года, <a href="https://t.me/dvuglav/6777">никто не отменял</a>. Мишустин во время недавнего визита в Норильск обещал подключить к поиску решения проблемы <a href="https://t.me/neoreshkins/1857">лучшие умы и ресурсы в России</a>, но видимо не смогли они ничем помочь (<a href="https://t.me/nerzhavey/5639">Как так вышло, кстати</a>?). Вот здесь, мне кажется, кроется корень всех сомнений. Выходит, решение вынужденное. Типа, было бы все хорошо, так бы не поступили. А если в течение нескольких лет <a href="https://t.me/EbuldinSkySpez/11482">появится возможность</a> поставки необходимого оборудования с Запада? А можно ли было на международной арене доказать, что эта необходимая поставка для <a href="https://t.me/kritiknewsfeed/16095">реального решения экологических проблем</a> в интересах глобального устойчивого развития (например, в ООН, вроде как это выигрышная тема, нет?)?<br>
<br>
2) Если раньше закрытие различных предприятий рассматривалось в основном в социальном разрезе: «куда девать тысячи работников?», «возникнет безработица», «появится новый очаг неблагополучности», «возрастут протестные настроения» и т.п., то в <a href="https://t.me/pyatiletka111/173">нынешней</a> <a href="https://t.me/plavkotell/7455">демографической ситуации</a> с общей нехваткой рабочих рук эта <a href="https://t.me/sidpolit/23032">проблематизация</a> потеряла актуальность. Сама компания заинтересована в том, чтобы людей перекинуть из одного подразделения на другое, опыт у нее уже такой есть, процессы отлажены на закрытии Никелевого завода в Норильске и плавильного цеха в Печенгском районе Мурманской области. При этом на форумах всяких все планы осуждаются экстенсивные, хотя демография вроде как намекает на необходимость приоритезации и интенсификации. <br>
<br>
3) Прогрессорство Потанина: «<del>закрываем</del> <a href="https://t.me/rusbrief/223108">переносим в Китай</a> производство 1949 года (ну ок, печь Ванюкова 1977 года), а из Китая импортируем актуальные технологии ХХI века по изготовлению аккумуляторных батарей, это все даст большую синергию и по рабочим местам, и по налогам». Основной вопрос – где будут производиться эти батареи? <a href="https://t.me/Up_Periscope/14380">Убираем из Норильска, а добавляем где?</a> Рядом в интервью вроде как речь идет про расширение заполярных промрайонов, но вряд ли есть смысл там производить батареи, чтобы потом их через Северный морской путь доставлять потребителям. <a href="https://t.me/kuraifutlar/32444">Тем более</a> <a href="https://t.me/UAnotRU/9632">литий в другом месте будут добывать</a>. Тогда надо пояснять стратегию отдельно за батареи, отдельно за промрайоны (не с точки зрения городской среды (как жить? понятно, что при решении <a href="https://t.me/greenserpent/20735">экологической проблемы</a> и <a href="https://t.me/moscow_laundry/19222">после реновации станет жить комфортнее</a>), а с точки зрения деятельности (<a href="https://t.me/greyshemes/4786">зачем там жить</a>? <a href="https://t.me/zonaosoboho/21625">чем заниматься-то</a>? это про экономику и металлургию будущего). <br>
<br>
4) Неудивительно, что после событий последних лет существует определенный скептицизм по отношению к идеям международного разделения труда, создания на его основе цепочек стоимости и т.д. Все еще от отношений между государствами зависит судьба конкретных бизнесов (огрубляя: вдруг мы через 5 лет помиримся с Западом и поссоримся с Китаем, тогда будем медный завод восстанавливать в Норильске?). США и Европа ведь тоже десятилетиями занимались переносом производств, а сейчас уже оказались лицом к лицу рисками <a href="https://t.me/dirtytatarstan/57033">деиндустриализации</a>.<br>
<br>
Содержательно, как по мне, обсуждать такие проекты, намного интереснее, чем гадать, согласовал ли Потанин свое решение на самом верху (<a href="https://t.me/vizioner_rf/2875">понятно, что согласовал везде</a>, <a href="https://t.me/netlenkanet/6503">где только можно</a>).
date => string (20) "2024-04-25T22:13:53Z"
$response['messages'][0]['date']
edit_date => null
$response['messages'][0]['edit_date']
author => array (3)
$response['messages'][0]['author']
id => integer 1339141340
$response['messages'][0]['author']['id']
2012-06-08T07:42:20+00:00
name => UTF-8 string (77) "Футляр для курая - КушТау #Куштаубудетжить"
$response['messages'][0]['author']['name']
username => string (11) "kuraifutlar"
$response['messages'][0]['author']['username']
channel => array (3)
$response['messages'][0]['channel']
id => integer 1339141340
$response['messages'][0]['channel']['id']
2012-06-08T07:42:20+00:00
name => UTF-8 string (77) "Футляр для курая - КушТау #Куштаубудетжить"
$response['messages'][0]['channel']['name']
username => string (11) "kuraifutlar"
$response['messages'][0]['channel']['username']
url => string (30) "https://t.me/kuraifutlar/51285"
$response['messages'][0]['url']
views => integer 3002
$response['messages'][0]['views']
forwards => integer 5
$response['messages'][0]['forwards']
replies_count => integer 0
$response['messages'][0]['replies_count']
is_service => boolean false
$response['messages'][0]['is_service']
action => null
$response['messages'][0]['action']
media_available => boolean true
$response['messages'][0]['media_available']
media_type => string (7) "webpage"
$response['messages'][0]['media_type']
media => array (6)
$response['messages'][0]['media']
_ => string (19) "MessageMediaWebPage"
$response['messages'][0]['media']['_']
webpage => array (20)
$response['messages'][0]['media']['webpage']
_ => string (7) "WebPage"
$response['messages'][0]['media']['webpage']['_']
id => integer 3463749425980219648
$response['messages'][0]['media']['webpage']['id']
url => string (27) "https://t.me/russica2/57050"
$response['messages'][0]['media']['webpage']['url']
display_url => string (19) "t.me/russica2/57050"
$response['messages'][0]['media']['webpage']['display_url']
hash => integer 0
$response['messages'][0]['media']['webpage']['hash']
has_large_media => boolean false
$response['messages'][0]['media']['webpage']['has_large_media']
type => string (16) "telegram_message"
$response['messages'][0]['media']['webpage']['type']
site_name => string (8) "Telegram"
$response['messages'][0]['media']['webpage']['site_name']
title => UTF-8 string (16) "НЕЗЫГАРЬ"
$response['messages'][0]['media']['webpage']['title']
description => UTF-8 string (1873) "  «Норникель» построит завод в Китае. Удивительно, но это, похоже, оказывает...
$response['messages'][0]['media']['webpage']['description']
 
«Норникель» построит завод в Китае. 
Удивительно, но это, похоже, оказывается изящный способ убить всех зайцев сразу от Потанина – решить проблемы с экологией в Норильске, с запретом на покупку российских металлов в мире и с падением производства в случае отказа Запада покупать никель и медь из России. 
Китайский сценарий получил политическую поддержку внутри страны, и у китайских партнеров. Цена у всех этих «плюшек» - закрытие устаревшего медного завода в Норильске. Традиционно закрытие крупного производства – это настоящий коллапс, причем для всех: сотрудников, которым больше негде работать, властям, которые потеряли налоги, самому предприятию, потому что закрытие предусматривает консервацию, а это недешево. Но тут, как говорит Потанин, получится ситуация win-win: сотрудников трудоустроят, как уже делал «Норникель» при закрытии других старых заводов, выбросы газа в Норильске прекратятся, а государство в перспективе получит инвестиции в проекты роста и отчисления налогов. 
Дело в том, что самая «грязная» с…
photo => null
$response['messages'][0]['media']['webpage']['photo']
embed_url => null
$response['messages'][0]['media']['webpage']['embed_url']
embed_type => null
$response['messages'][0]['media']['webpage']['embed_type']
embed_width => null
$response['messages'][0]['media']['webpage']['embed_width']
embed_height => null
$response['messages'][0]['media']['webpage']['embed_height']
duration => null
$response['messages'][0]['media']['webpage']['duration']
author => null
$response['messages'][0]['media']['webpage']['author']
document => null
$response['messages'][0]['media']['webpage']['document']
cached_page => null
$response['messages'][0]['media']['webpage']['cached_page']
attributes => array (0)
$response['messages'][0]['media']['webpage']['attributes']
force_large_media => boolean false
$response['messages'][0]['media']['force_large_media']
force_small_media => boolean false
$response['messages'][0]['media']['force_small_media']
manual => boolean true
$response['messages'][0]['media']['manual']
safe => boolean true
$response['messages'][0]['media']['safe']
entities => array (24)
$response['messages'][0]['entities']
0 => array (3)
$response['messages'][0]['entities'][0]
_ => string (17) "MessageEntityBold"
$response['messages'][0]['entities'][0]['_']
offset => integer 0
$response['messages'][0]['entities'][0]['offset']
length => integer 56
$response['messages'][0]['entities'][0]['length']
1 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][1]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][1]['_']
offset => integer 239
$response['messages'][0]['entities'][1]['offset']
length => integer 45
$response['messages'][0]['entities'][1]['length']
url => string (27) "https://t.me/russica2/57050"
$response['messages'][0]['entities'][1]['url']
2 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][2]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][2]['_']
offset => integer 801
$response['messages'][0]['entities'][2]['offset']
length => integer 16
$response['messages'][0]['entities'][2]['length']
url => string (29) "https://t.me/shalimovprav/782"
$response['messages'][0]['entities'][2]['url']
3 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][3]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][3]['_']
offset => integer 821
$response['messages'][0]['entities'][3]['offset']
length => integer 15
$response['messages'][0]['entities'][3]['length']
url => string (26) "https://t.me/nordecon/9483"
$response['messages'][0]['entities'][3]['url']
4 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][4]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][4]['_']
offset => integer 1062
$response['messages'][0]['entities'][4]['offset']
length => integer 16
$response['messages'][0]['entities'][4]['length']
url => string (25) "https://t.me/dvuglav/6777"
$response['messages'][0]['entities'][4]['url']
5 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][5]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][5]['_']
offset => integer 1170
$response['messages'][0]['entities'][5]['offset']
length => integer 29
$response['messages'][0]['entities'][5]['length']
url => string (29) "https://t.me/neoreshkins/1857"
$response['messages'][0]['entities'][5]['url']
6 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][6]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][6]['_']
offset => integer 1239
$response['messages'][0]['entities'][6]['offset']
length => integer 21
$response['messages'][0]['entities'][6]['length']
url => string (27) "https://t.me/nerzhavey/5639"
$response['messages'][0]['entities'][6]['url']
7 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][7]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][7]['_']
offset => integer 1427
$response['messages'][0]['entities'][7]['offset']
length => integer 20
$response['messages'][0]['entities'][7]['length']
url => string (33) "https://t.me/EbuldinSkySpez/11482"
$response['messages'][0]['entities'][7]['url']
8 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][8]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][8]['_']
offset => integer 1575
$response['messages'][0]['entities'][8]['offset']
length => integer 39
$response['messages'][0]['entities'][8]['length']
url => string (33) "https://t.me/kritiknewsfeed/16095"
$response['messages'][0]['entities'][8]['url']
9 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][9]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][9]['_']
offset => integer 1959
$response['messages'][0]['entities'][9]['offset']
length => integer 8
$response['messages'][0]['entities'][9]['length']
url => string (30) "https://t.me/pyatiletka111/173"
$response['messages'][0]['entities'][9]['url']
10 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][10]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][10]['_']
offset => integer 1968
$response['messages'][0]['entities'][10]['offset']
length => integer 24
$response['messages'][0]['entities'][10]['length']
url => string (28) "https://t.me/plavkotell/7455"
$response['messages'][0]['entities'][10]['url']
11 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][11]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][11]['_']
offset => integer 2027
$response['messages'][0]['entities'][11]['offset']
length => integer 15
$response['messages'][0]['entities'][11]['length']
url => string (27) "https://t.me/sidpolit/23032"
$response['messages'][0]['entities'][11]['url']
12 => array (3)
$response['messages'][0]['entities'][12]
_ => string (19) "MessageEntityStrike"
$response['messages'][0]['entities'][12]['_']
offset => integer 2483
$response['messages'][0]['entities'][12]['offset']
length => integer 9
$response['messages'][0]['entities'][12]['length']
13 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][13]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][13]['_']
offset => integer 2493
$response['messages'][0]['entities'][13]['offset']
length => integer 17
$response['messages'][0]['entities'][13]['length']
url => string (28) "https://t.me/rusbrief/223108"
$response['messages'][0]['entities'][13]['url']
14 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][14]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][14]['_']
offset => integer 2783
$response['messages'][0]['entities'][14]['offset']
length => integer 38
$response['messages'][0]['entities'][14]['length']
url => string (31) "https://t.me/Up_Periscope/14380"
$response['messages'][0]['entities'][14]['url']
15 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][15]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][15]['_']
offset => integer 3013
$response['messages'][0]['entities'][15]['offset']
length => integer 9
$response['messages'][0]['entities'][15]['length']
url => string (30) "https://t.me/kuraifutlar/32444"
$response['messages'][0]['entities'][15]['url']
16 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][16]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][16]['_']
offset => integer 3023
$response['messages'][0]['entities'][16]['offset']
length => integer 35
$response['messages'][0]['entities'][16]['length']
url => string (25) "https://t.me/UAnotRU/9632"
$response['messages'][0]['entities'][16]['url']
17 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][17]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][17]['_']
offset => integer 3205
$response['messages'][0]['entities'][17]['offset']
length => integer 22
$response['messages'][0]['entities'][17]['length']
url => string (31) "https://t.me/greenserpent/20735"
$response['messages'][0]['entities'][17]['url']
18 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][18]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][18]['_']
offset => integer 3230
$response['messages'][0]['entities'][18]['offset']
length => integer 38
$response['messages'][0]['entities'][18]['length']
url => string (33) "https://t.me/moscow_laundry/19222"
$response['messages'][0]['entities'][18]['url']
19 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][19]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][19]['_']
offset => integer 3302
$response['messages'][0]['entities'][19]['offset']
length => integer 14
$response['messages'][0]['entities'][19]['length']
url => string (28) "https://t.me/greyshemes/4786"
$response['messages'][0]['entities'][19]['url']
20 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][20]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][20]['_']
offset => integer 3318
$response['messages'][0]['entities'][20]['offset']
length => integer 17
$response['messages'][0]['entities'][20]['length']
url => string (30) "https://t.me/zonaosoboho/21625"
$response['messages'][0]['entities'][20]['url']
21 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][21]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][21]['_']
offset => integer 3891
$response['messages'][0]['entities'][21]['offset']
length => integer 18
$response['messages'][0]['entities'][21]['length']
url => string (33) "https://t.me/dirtytatarstan/57033"
$response['messages'][0]['entities'][21]['url']
22 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][22]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][22]['_']
offset => integer 4047
$response['messages'][0]['entities'][22]['offset']
length => integer 29
$response['messages'][0]['entities'][22]['length']
url => string (29) "https://t.me/vizioner_rf/2875"
$response['messages'][0]['entities'][22]['url']
23 => array (4)
$response['messages'][0]['entities'][23]
_ => string (20) "MessageEntityTextUrl"
$response['messages'][0]['entities'][23]['_']
offset => integer 4078
$response['messages'][0]['entities'][23]['offset']
length => integer 16
$response['messages'][0]['entities'][23]['length']
url => string (29) "https://t.me/netlenkanet/6503"
$response['messages'][0]['entities'][23]['url']
reactions => null
$response['messages'][0]['reactions']
reply_to_message_id => null
$response['messages'][0]['reply_to_message_id']
fwd_from => array (14)
$response['messages'][0]['fwd_from']
_ => string (16) "MessageFwdHeader"
$response['messages'][0]['fwd_from']['_']
date => string (25) "2024-04-23T10:41:56+00:00"
$response['messages'][0]['fwd_from']['date']
imported => boolean false
$response['messages'][0]['fwd_from']['imported']
saved_out => boolean false
$response['messages'][0]['fwd_from']['saved_out']
from_id => array (2)
$response['messages'][0]['fwd_from']['from_id']
_ => string (11) "PeerChannel"
$response['messages'][0]['fwd_from']['from_id']['_']
channel_id => integer 1279876224
$response['messages'][0]['fwd_from']['from_id']['channel_id']
2010-07-23T09:10:24+00:00
from_name => null
$response['messages'][0]['fwd_from']['from_name']
channel_post => integer 918
$response['messages'][0]['fwd_from']['channel_post']
post_author => null
$response['messages'][0]['fwd_from']['post_author']
saved_from_peer => null
$response['messages'][0]['fwd_from']['saved_from_peer']
saved_from_msg_id => null
$response['messages'][0]['fwd_from']['saved_from_msg_id']
saved_from_id => null
$response['messages'][0]['fwd_from']['saved_from_id']
saved_from_name => null
$response['messages'][0]['fwd_from']['saved_from_name']
saved_date => null
$response['messages'][0]['fwd_from']['saved_date']
psa_type => null
$response['messages'][0]['fwd_from']['psa_type']
grouped_id => null
$response['messages'][0]['grouped_id']
channel_id => string (11) "kuraifutlar"
$response['channel_id']
requested_ids => array (1)
$response['requested_ids']
0 => integer 51285
$response['requested_ids'][0]
avatar
Футляр для курая - КушТау #Куштаубудетжить
Переслано от #Шалимовправ
25.04.2024 22:13
Деиндустриализация или попытка технологического перехода

Вчера вышло интервью Владимира Потанина, в основе которого вроде как позитивная, а вроде как нет, новость о предстоящем переносе экологически грязного производства по выплавке меди из Норильска на промышленную площадку в Китае.

Из-за множественности возможных трактовок вокруг такого решения образовались реакции в спектре:

от «Потанин закроет завод в Норильске»

до «Норникель собирается плавить медь в Китае, а аккумуляторные батареи производить в России».

Между этими полюсами формируется облако тезисов, у кого-то лояльных, у кого-то контраргументов. И особенно интересно то, как компания будет реагировать на возражения.

Я попробую тоже поделиться своими сомнениями.

1) Изначально подразумевалось, что в Норильске будет реализована «Серная программа» и на Надеждинском, и на Медном заводах. Выходит, что на «Надежде» удалось это сделать, потому что начали еще до СВО, а на Медном из-за отказа западных поставщиков не получилось. Но обязательства, которые были взяты до судьбоносного 2022 года, никто не отменял. Мишустин во время недавнего визита в Норильск обещал подключить к поиску решения проблемы лучшие умы и ресурсы в России, но видимо не смогли они ничем помочь (Как так вышло, кстати?). Вот здесь, мне кажется, кроется корень всех сомнений. Выходит, решение вынужденное. Типа, было бы все хорошо, так бы не поступили. А если в течение нескольких лет появится возможность поставки необходимого оборудования с Запада? А можно ли было на международной арене доказать, что эта необходимая поставка для реального решения экологических проблем в интересах глобального устойчивого развития (например, в ООН, вроде как это выигрышная тема, нет?)?

2) Если раньше закрытие различных предприятий рассматривалось в основном в социальном разрезе: «куда девать тысячи работников?», «возникнет безработица», «появится новый очаг неблагополучности», «возрастут протестные настроения» и т.п., то в нынешней демографической ситуации с общей нехваткой рабочих рук эта проблематизация потеряла актуальность. Сама компания заинтересована в том, чтобы людей перекинуть из одного подразделения на другое, опыт у нее уже такой есть, процессы отлажены на закрытии Никелевого завода в Норильске и плавильного цеха в Печенгском районе Мурманской области. При этом на форумах всяких все планы осуждаются экстенсивные, хотя демография вроде как намекает на необходимость приоритезации и интенсификации.

3) Прогрессорство Потанина: «закрываем переносим в Китай производство 1949 года (ну ок, печь Ванюкова 1977 года), а из Китая импортируем актуальные технологии ХХI века по изготовлению аккумуляторных батарей, это все даст большую синергию и по рабочим местам, и по налогам». Основной вопрос – где будут производиться эти батареи? Убираем из Норильска, а добавляем где? Рядом в интервью вроде как речь идет про расширение заполярных промрайонов, но вряд ли есть смысл там производить батареи, чтобы потом их через Северный морской путь доставлять потребителям. Тем более литий в другом месте будут добывать. Тогда надо пояснять стратегию отдельно за батареи, отдельно за промрайоны (не с точки зрения городской среды (как жить? понятно, что при решении экологической проблемы и после реновации станет жить комфортнее), а с точки зрения деятельности (зачем там жить? чем заниматься-то? это про экономику и металлургию будущего).

4) Неудивительно, что после событий последних лет существует определенный скептицизм по отношению к идеям международного разделения труда, создания на его основе цепочек стоимости и т.д. Все еще от отношений между государствами зависит судьба конкретных бизнесов (огрубляя: вдруг мы через 5 лет помиримся с Западом и поссоримся с Китаем, тогда будем медный завод восстанавливать в Норильске?). США и Европа ведь тоже десятилетиями занимались переносом производств, а сейчас уже оказались лицом к лицу рисками деиндустриализации.

Содержательно, как по мне, обсуждать такие проекты, намного интереснее, чем гадать, согласовал ли Потанин свое решение на самом верху (понятно, что согласовал везде, где только можно).
Telegram
НЕЗЫГАРЬ
  «Норникель» построит завод в Китае. Удивительно, но это, похоже, оказывается изящный способ убить всех зайцев сразу от Потанина – решить проблемы с экологией в Норильске, с запретом на покупку российских металлов в мире и с падением производства в случае отказа Запада покупать никель и медь из России. Китайский сценарий получил политическую поддержку внутри страны, и у китайских партнеров. Цена у всех этих «плюшек» - закрытие устаревшего медного завода в Норильске. Традиционно закрытие крупного производства – это настоящий коллапс, причем для всех: сотрудников, которым больше негде работать, властям, которые потеряли налоги, самому предприятию, потому что закрытие предусматривает консервацию, а это недешево. Но тут, как говорит Потанин, получится ситуация win-win: сотрудников трудоустроят, как уже делал «Норникель» при закрытии других старых заводов, выбросы газа в Норильске прекратятся, а государство в перспективе получит инвестиции в проекты роста и отчисления налогов. Дело в том, что самая «грязная» с…
5 3K

Обсуждение 0

Обсуждение не доступно в веб-версии. Чтобы написать комментарий, перейдите в приложение Telegram.

Обсудить в Telegram