Футляр для курая - КушТау #Куштаубудетжить
Переслано от #Шалимовправ
5 3K
**Деиндустриализация или попытка технологического перехода** Вчера вышло интервью Владимира Потанина, в основе которого вроде как позитивная, а вроде как нет, новость о предстоящем переносе экологически грязного производства по выплавке меди [из Норильска на промышленную площадку в Китае](https://t.me/russica2/57050). Из-за множественности возможных трактовок вокруг такого решения образовались реакции в спектре: от «Потанин закроет завод в Норильске» до «Норникель собирается плавить медь в Китае, а аккумуляторные батареи производить в России». Между этими полюсами формируется облако тезисов, у кого-то лояльных, у кого-то контраргументов. И особенно интересно то, как компания будет реагировать на возражения. Я попробую тоже поделиться своими сомнениями. 1) Изначально подразумевалось, что в Норильске будет реализована «[Серная программа](https://t.me/shalimovprav/782)» и [на Надеждинском](https://t.me/nordecon/9483), и на Медном заводах. Выходит, что на «Надежде» удалось это сделать, потому что начали еще до СВО, а на Медном из-за отказа западных поставщиков не получилось. Но обязательства, которые были взяты до судьбоносного 2022 года, [никто не отменял](https://t.me/dvuglav/6777). Мишустин во время недавнего визита в Норильск обещал подключить к поиску решения проблемы [лучшие умы и ресурсы в России](https://t.me/neoreshkins/1857), но видимо не смогли они ничем помочь ([Как так вышло, кстати](https://t.me/nerzhavey/5639)?). Вот здесь, мне кажется, кроется корень всех сомнений. Выходит, решение вынужденное. Типа, было бы все хорошо, так бы не поступили. А если в течение нескольких лет [появится возможность](https://t.me/EbuldinSkySpez/11482) поставки необходимого оборудования с Запада? А можно ли было на международной арене доказать, что эта необходимая поставка для [реального решения экологических проблем](https://t.me/kritiknewsfeed/16095) в интересах глобального устойчивого развития (например, в ООН, вроде как это выигрышная тема, нет?)? 2) Если раньше закрытие различных предприятий рассматривалось в основном в социальном разрезе: «куда девать тысячи работников?», «возникнет безработица», «появится новый очаг неблагополучности», «возрастут протестные настроения» и т.п., то в [нынешней](https://t.me/pyatiletka111/173) [демографической ситуации](https://t.me/plavkotell/7455) с общей нехваткой рабочих рук эта [проблематизация](https://t.me/sidpolit/23032) потеряла актуальность. Сама компания заинтересована в том, чтобы людей перекинуть из одного подразделения на другое, опыт у нее уже такой есть, процессы отлажены на закрытии Никелевого завода в Норильске и плавильного цеха в Печенгском районе Мурманской области. При этом на форумах всяких все планы осуждаются экстенсивные, хотя демография вроде как намекает на необходимость приоритезации и интенсификации. 3) Прогрессорство Потанина: «~~закрываем~~ [переносим в Китай](https://t.me/rusbrief/223108) производство 1949 года (ну ок, печь Ванюкова 1977 года), а из Китая импортируем актуальные технологии ХХI века по изготовлению аккумуляторных батарей, это все даст большую синергию и по рабочим местам, и по налогам». Основной вопрос – где будут производиться эти батареи? [Убираем из Норильска, а добавляем где?](https://t.me/Up_Periscope/14380) Рядом в интервью вроде как речь идет про расширение заполярных промрайонов, но вряд ли есть смысл там производить батареи, чтобы потом их через Северный морской путь доставлять потребителям. [Тем более](https://t.me/kuraifutlar/32444) [литий в другом месте будут добывать](https://t.me/UAnotRU/9632). Тогда надо пояснять стратегию отдельно за батареи, отдельно за промрайоны (не с точки зрения городской среды (как жить? понятно, что при решении [экологической проблемы](https://t.me/greenserpent/20735) и [после реновации станет жить комфортнее](https://t.me/moscow_laundry/19222)), а с точки зрения деятельности ([зачем там жить](https://t.me/greyshemes/4786)? [чем заниматься-то](https://t.me/zonaosoboho/21625)? это про экономику и металлургию будущего). 4) Неудивительно, что после событий последних лет существует определенный скептицизм по отношению к идеям международного разделения труда, создания на его основе цепочек стоимости и т.д. Все еще от отношений между государствами зависит судьба конкретных бизнесов (огрубляя: вдруг мы через 5 лет помиримся с Западом и поссоримся с Китаем, тогда будем медный завод восстанавливать в Норильске?). США и Европа ведь тоже десятилетиями занимались переносом производств, а сейчас уже оказались лицом к лицу рисками [деиндустриализации](https://t.me/dirtytatarstan/57033). Содержательно, как по мне, обсуждать такие проекты, намного интереснее, чем гадать, согласовал ли Потанин свое решение на самом верху ([понятно, что согласовал везде](https://t.me/vizioner_rf/2875), [где только можно](https://t.me/netlenkanet/6503)).
Деиндустриализация или попытка технологического перехода Вчера вышло интервью Владимира Потанина, в основе которого вроде как позитивная, а вроде как нет, новость о предстоящем переносе экологически грязного производства по выплавке меди из Норильска на промышленную площадку в Китае. Из-за множественности возможных трактовок вокруг такого решения образовались реакции в спектре: от «Потанин закроет завод в Норильске» до «Норникель собирается плавить медь в Китае, а аккумуляторные батареи производить в России». Между этими полюсами формируется облако тезисов, у кого-то лояльных, у кого-то контраргументов. И особенно интересно то, как компания будет реагировать на возражения. Я попробую тоже поделиться своими сомнениями. 1) Изначально подразумевалось, что в Норильске будет реализована «Серная программа» и на Надеждинском, и на Медном заводах. Выходит, что на «Надежде» удалось это сделать, потому что начали еще до СВО, а на Медном из-за отказа западных поставщиков не получилось. Но обязательства, которые были взяты до судьбоносного 2022 года, никто не отменял. Мишустин во время недавнего визита в Норильск обещал подключить к поиску решения проблемы лучшие умы и ресурсы в России, но видимо не смогли они ничем помочь (Как так вышло, кстати?). Вот здесь, мне кажется, кроется корень всех сомнений. Выходит, решение вынужденное. Типа, было бы все хорошо, так бы не поступили. А если в течение нескольких лет появится возможность поставки необходимого оборудования с Запада? А можно ли было на международной арене доказать, что эта необходимая поставка для реального решения экологических проблем в интересах глобального устойчивого развития (например, в ООН, вроде как это выигрышная тема, нет?)? 2) Если раньше закрытие различных предприятий рассматривалось в основном в социальном разрезе: «куда девать тысячи работников?», «возникнет безработица», «появится новый очаг неблагополучности», «возрастут протестные настроения» и т.п., то в нынешней демографической ситуации с общей нехваткой рабочих рук эта проблематизация потеряла актуальность. Сама компания заинтересована в том, чтобы людей перекинуть из одного подразделения на другое, опыт у нее уже такой есть, процессы отлажены на закрытии Никелевого завода в Норильске и плавильного цеха в Печенгском районе Мурманской области. При этом на форумах всяких все планы осуждаются экстенсивные, хотя демография вроде как намекает на необходимость приоритезации и интенсификации. 3) Прогрессорство Потанина: «закрываем переносим в Китай производство 1949 года (ну ок, печь Ванюкова 1977 года), а из Китая импортируем актуальные технологии ХХI века по изготовлению аккумуляторных батарей, это все даст большую синергию и по рабочим местам, и по налогам». Основной вопрос – где будут производиться эти батареи? Убираем из Норильска, а добавляем где? Рядом в интервью вроде как речь идет про расширение заполярных промрайонов, но вряд ли есть смысл там производить батареи, чтобы потом их через Северный морской путь доставлять потребителям. Тем более литий в другом месте будут добывать. Тогда надо пояснять стратегию отдельно за батареи, отдельно за промрайоны (не с точки зрения городской среды (как жить? понятно, что при решении экологической проблемы и после реновации станет жить комфортнее), а с точки зрения деятельности (зачем там жить? чем заниматься-то? это про экономику и металлургию будущего). 4) Неудивительно, что после событий последних лет существует определенный скептицизм по отношению к идеям международного разделения труда, создания на его основе цепочек стоимости и т.д. Все еще от отношений между государствами зависит судьба конкретных бизнесов (огрубляя: вдруг мы через 5 лет помиримся с Западом и поссоримся с Китаем, тогда будем медный завод восстанавливать в Норильске?). США и Европа ведь тоже десятилетиями занимались переносом производств, а сейчас уже оказались лицом к лицу рисками деиндустриализации. Содержательно, как по мне, обсуждать такие проекты, намного интереснее, чем гадать, согласовал ли Потанин свое решение на самом верху (понятно, что согласовал везде, где только можно).
<b>Деиндустриализация или попытка технологического перехода</b><br> <br> Вчера вышло интервью Владимира Потанина, в основе которого вроде как позитивная, а вроде как нет, новость о предстоящем переносе экологически грязного производства по выплавке меди <a href="https://t.me/russica2/57050">из Норильска на промышленную площадку в Китае</a>.<br> <br> Из-за множественности возможных трактовок вокруг такого решения образовались реакции в спектре:<br> <br> от «Потанин закроет завод в Норильске»<br> <br> до «Норникель собирается плавить медь в Китае, а аккумуляторные батареи производить в России».<br> <br> Между этими полюсами формируется облако тезисов, у кого-то лояльных, у кого-то контраргументов. И особенно интересно то, как компания будет реагировать на возражения.<br> <br> Я попробую тоже поделиться своими сомнениями.<br> <br> 1) Изначально подразумевалось, что в Норильске будет реализована «<a href="https://t.me/shalimovprav/782">Серная программа</a>» и <a href="https://t.me/nordecon/9483">на Надеждинском</a>, и на Медном заводах. Выходит, что на «Надежде» удалось это сделать, потому что начали еще до СВО, а на Медном из-за отказа западных поставщиков не получилось. Но обязательства, которые были взяты до судьбоносного 2022 года, <a href="https://t.me/dvuglav/6777">никто не отменял</a>. Мишустин во время недавнего визита в Норильск обещал подключить к поиску решения проблемы <a href="https://t.me/neoreshkins/1857">лучшие умы и ресурсы в России</a>, но видимо не смогли они ничем помочь (<a href="https://t.me/nerzhavey/5639">Как так вышло, кстати</a>?). Вот здесь, мне кажется, кроется корень всех сомнений. Выходит, решение вынужденное. Типа, было бы все хорошо, так бы не поступили. А если в течение нескольких лет <a href="https://t.me/EbuldinSkySpez/11482">появится возможность</a> поставки необходимого оборудования с Запада? А можно ли было на международной арене доказать, что эта необходимая поставка для <a href="https://t.me/kritiknewsfeed/16095">реального решения экологических проблем</a> в интересах глобального устойчивого развития (например, в ООН, вроде как это выигрышная тема, нет?)?<br> <br> 2) Если раньше закрытие различных предприятий рассматривалось в основном в социальном разрезе: «куда девать тысячи работников?», «возникнет безработица», «появится новый очаг неблагополучности», «возрастут протестные настроения» и т.п., то в <a href="https://t.me/pyatiletka111/173">нынешней</a> <a href="https://t.me/plavkotell/7455">демографической ситуации</a> с общей нехваткой рабочих рук эта <a href="https://t.me/sidpolit/23032">проблематизация</a> потеряла актуальность. Сама компания заинтересована в том, чтобы людей перекинуть из одного подразделения на другое, опыт у нее уже такой есть, процессы отлажены на закрытии Никелевого завода в Норильске и плавильного цеха в Печенгском районе Мурманской области. При этом на форумах всяких все планы осуждаются экстенсивные, хотя демография вроде как намекает на необходимость приоритезации и интенсификации. <br> <br> 3) Прогрессорство Потанина: «<del>закрываем</del> <a href="https://t.me/rusbrief/223108">переносим в Китай</a> производство 1949 года (ну ок, печь Ванюкова 1977 года), а из Китая импортируем актуальные технологии ХХI века по изготовлению аккумуляторных батарей, это все даст большую синергию и по рабочим местам, и по налогам». Основной вопрос – где будут производиться эти батареи? <a href="https://t.me/Up_Periscope/14380">Убираем из Норильска, а добавляем где?</a> Рядом в интервью вроде как речь идет про расширение заполярных промрайонов, но вряд ли есть смысл там производить батареи, чтобы потом их через Северный морской путь доставлять потребителям. <a href="https://t.me/kuraifutlar/32444">Тем более</a> <a href="https://t.me/UAnotRU/9632">литий в другом месте будут добывать</a>. Тогда надо пояснять стратегию отдельно за батареи, отдельно за промрайоны (не с точки зрения городской среды (как жить? понятно, что при решении <a href="https://t.me/greenserpent/20735">экологической проблемы</a> и <a href="https://t.me/moscow_laundry/19222">после реновации станет жить комфортнее</a>), а с точки зрения деятельности (<a href="https://t.me/greyshemes/4786">зачем там жить</a>? <a href="https://t.me/zonaosoboho/21625">чем заниматься-то</a>? это про экономику и металлургию будущего). <br> <br> 4) Неудивительно, что после событий последних лет существует определенный скептицизм по отношению к идеям международного разделения труда, создания на его основе цепочек стоимости и т.д. Все еще от отношений между государствами зависит судьба конкретных бизнесов (огрубляя: вдруг мы через 5 лет помиримся с Западом и поссоримся с Китаем, тогда будем медный завод восстанавливать в Норильске?). США и Европа ведь тоже десятилетиями занимались переносом производств, а сейчас уже оказались лицом к лицу рисками <a href="https://t.me/dirtytatarstan/57033">деиндустриализации</a>.<br> <br> Содержательно, как по мне, обсуждать такие проекты, намного интереснее, чем гадать, согласовал ли Потанин свое решение на самом верху (<a href="https://t.me/vizioner_rf/2875">понятно, что согласовал везде</a>, <a href="https://t.me/netlenkanet/6503">где только можно</a>).
2012-06-08T07:42:20+00:00
2012-06-08T07:42:20+00:00
«Норникель» построит завод в Китае. Удивительно, но это, похоже, оказывается изящный способ убить всех зайцев сразу от Потанина – решить проблемы с экологией в Норильске, с запретом на покупку российских металлов в мире и с падением производства в случае отказа Запада покупать никель и медь из России. Китайский сценарий получил политическую поддержку внутри страны, и у китайских партнеров. Цена у всех этих «плюшек» - закрытие устаревшего медного завода в Норильске. Традиционно закрытие крупного производства – это настоящий коллапс, причем для всех: сотрудников, которым больше негде работать, властям, которые потеряли налоги, самому предприятию, потому что закрытие предусматривает консервацию, а это недешево. Но тут, как говорит Потанин, получится ситуация win-win: сотрудников трудоустроят, как уже делал «Норникель» при закрытии других старых заводов, выбросы газа в Норильске прекратятся, а государство в перспективе получит инвестиции в проекты роста и отчисления налогов. Дело в том, что самая «грязная» с…
2010-07-23T09:10:24+00:00
Обсуждение 0
Обсуждение не доступно в веб-версии. Чтобы написать комментарий, перейдите в приложение Telegram.
Обсудить в Telegram