❗️"Мой совет украинцам: никогда не соглашаться на оккупацию и не сдаваться. Справедливость есть". Полное видео ответа президента Азербайджана Алиева на мой вопрос на Шушинском медиафоруме

Дмитрий Гордон: Украина с восхищением наблюдала, как под вашим руководством Азербайджан возвращал свою землю. Это для нас очень воодушевляющий пример. И, конечно, украинцы благодарны вам за то, что вы неоднократно публично высказывали поддержку государственному суверенитету и территориальной целостности Украины.

Что вы как лидер победившей нации могли бы посоветовать Украине и украинцам?

Ильхам Алиев: Я как-то имел возможность отвечать на [похожий] вопрос представителя Украины несколько лет назад. Мой ответ не будет отличаться от того, что я говорил тогда (и думаю, это созвучно чаяниями украинского народа): никогда не соглашаться на оккупацию. Это главный совет. Это то, как мы видели этот процесс.

Период Первой карабахской войны был трагичный, с многочисленными жертвами, с геноцидом азербайджанцев. Постконфликтный период был не менее тяжелый уже с моральной точки зрения. Мы не имели никакую значимую международную поддержку ни от кого. Экономика была в руинах, инфляция — 1000%, безработица повальная... Таким был Азербайджан, когда его возглавил Гейдар Алиев. Ему удалось стабилизировать ситуацию... Постепенно мы начала возрождаться и думали об одном: как вернуть оккупированную территорию. Мы понимали, что будет трудно. Рельеф был против нас, международная обстановка была против нас, Минская группа ОБСЕ в лице ее сопредседателей — каждый по своей причине — была на стороне Армении. И каждый пытался [сделать все], чтобы эта ситуация длилась вечно.

За годы переговорного процесса, а я участвовал в нем с конца 2003 года, было очень много встреч, очень много месседжей, что надо смириться с реалиями. "Вот реалии таковы. Вы должны смириться". И когда я говорил, что нет, это воспринималось как вызов, ну как какая-то неадекватная реакция. Все наши аргументы о международном праве, о том, что Совет Безопасности ООН принял четыре резолюции, требующие вывода армянских сил, о том, что сопредседатели Минской группы сами голосовали за эти резолюции, — все это разбивалось о стену высокомерного нравоучения про "смириться с реалиями".

Тогда мы решили, что создадим новые реалии, а потом вы будете с ними смиряться. Так и случилось. Новые реалии мы начали создавать в 2020 году, за 44 дня [когда длилась Вторая карабахская война]. И они вынуждены были с этим смириться...

То, что я сказал в самом начале, может казаться очень простым, какой-то отговоркой, но за этим, на самом деле, стоит то, что мы пережили и на войне, и за столом переговоров, и после того, как полностью восстановили суверенитет. Я 17 лет был президентом, прежде чем мы освободили эти территории. И если бы у нас не было бы возможности, наверное, мы бы еще ждали 17 лет. И тут дело не во мне. И это тоже, я думаю, важно для украинцев. Дело не в личности и не в амбициях. Дело в том, что нужно чувствовать ответственность перед поколениями, которые жили до нас и будут жить после нас. Если бы я знал, что нам не удастся вернуть территории, мы бы ждали еще 17 лет, потом, может быть, еще 17 лет... И это был бы уже не я, но это было бы неважно. Морально, в принципе, я был готов, что это сделает кто-то другой, но понимал, что если я этого не сделаю, то вряд ли кто-то сможет сделать...

И последнее. Вера в справедливость у меня практически исчезала. Как и у наших бывших беженцев, с которыми я встречался регулярно... Все же видно по глазам. Но наша справедливая, полная победа говорит о том, что справедливость есть, просто ее надо добиваться. А для этого надо работать каждый день, приближать победу каждый день. Особенно, если от тебя зависит последнее решение, ты должен посвятить этому свою жизнь. Вот только так это может случиться. И, конечно, важнейший фактор — консолидация общества. Она дала мне моральную силу как президенту, как главнокомандующему. Я был уверен, что народ будет за мной стоять. Это было, наверное, одним из решающих факторов. Так что — никогда не сдаваться.

@dmytrogordon_official