The Edinorog 🦄
@Theedinorogblog
Децентрализация как альтернатива: как братья Либерманы будут конкурировать с братьями Дуровыми
Это глава 3 децентрализованного интервью братьев Либерманов для «Радиорубки Лихачёва». К оглавлению →
В девяностых казалось, что рынок серверных ОС навсегда останется за корпорациями. Линус Торвальдс начал разработку Linux в 1991-м как открытую альтернативу. Сегодня 58% всех веб-сайтов используют Linux.
«Как только ты вещь делаешь максимально копируемой, люди начинают ощущать себя неловко с централизованными системами. Они видят зависимость и как ею пользуются корпорации», — объясняет Давид Либерман.
Две силы заставляют выбирать открытые системы: страх зависимости и экономическая выгода. «Если автоматизируешь нейросетями — удобнее подключиться к OpenAI. Но ты видишь, что другие стартапы, сделавшие это до тебя, уже уничтожены — OpenAI воспользовалась их данными, сделала свою версию и убила их. И ты ищешь выход. А вторая мотивация — открытые системы дешевле», — говорит Давид.
История шифрования показывает: общество может отстоять свои интересы. В США создавать алгоритмы шифрования (PGP) было незаконно. «Общество через суды отстояло право на открытые методы шифрования. И на них построился биткоин», — рассказывает Даниил.
«AI — настолько подрывная технология, что не может не представлять угрозу. Когда 2 миллиона водителей в США потеряют работу, общество начнёт догадываться, что есть угроза», — добавляет Даниил.
Gonka AI
У стартапа братьев Gonka, который предоставляет децентрализованные AI-вычисления, уже 900 чипов на архитектуре Hopper или Blackwell. Каждый стоит более 30 тысяч долларов, аренда — около 2 долларов в час: ёмкость сети превышает $1,2 млн в месяц. Братья планируют меньше чем за год увеличить до 100 тысяч GPU.
«Подключились частные GPU-провайдеры. Но также мы встречаемся с государственными кластерами. Майнят не только частные сети», — рассказывает Давид.
Gonka — протокол, объединяющий мощности по всему миру. Любой разработчик получает доступ к моделям через API бесплатно — пока сеть загружена менее 60%. Ранние участники субсидируются токенами. Те, кто предоставляет GPU, получают монеты. Пока токены растут, майнеры зарабатывают больше, чем от аренды.
Gonka и Cocoon Павла Дурова устроены по-разному: в Gonka участники сети зарабавывают не только на платежах от тех, кому нужны вычисления, но и получают токены от самой сети, которая запрограммирована схожим с биткоином образом: со временем токены станут всё более и более дорогими. В Cocoon же TON — просто метод взаиморасчётов: они не выдаются участникам сети за «майнинг» вычислений.
Братья признают, что Cocoon — конкурент, но считают, что его задачи и перспективы существенно отличаются от Gonka: «Такая модель уже не оправдала себя множество раз, и мы не думаем, что она сработает сейчас. Но в первую очередь Cocoon не является независимым проектом, а существует для привлечения внимания к TON».
Биткоин это инфраструктура
Биткоин потребляет 23 гигаватта. Это больше, чем все дата-центры Google, Microsoft, Amazon, OpenAI и xAI вместе взятые.
Amazon запустил AWS в 2008-м. Биткоин появился в 2009-м. За меньшее время биткоин построил инфраструктуру, превосходящую все корпоративные облака.
OpenAI и xAI за последний год каждый ввели по гигаватту мощности. Биткоин добавил 5 гигаватт, и без пиара. А энергоэффективность биткоина выросла в 100 тысяч раз за 15 лет благодаря специализированным чипам — ASICs.
«Для производства нового чипа не нужно искать покупателя. Ты можешь, произведя чип, сам подключить его и зарабатывать», — объясняет Даниил. Моментальный фидбэк: сделал оборудование лучше на 10% — на 10% больше биткоинов заработал.
«Именно наблюдая эту модель, мы пришли к тому, что вычисления AI должны расти так же. Это план децентрализованного AI», — говорит Давид. И те же люди, которые производили ASICs для биткоина, уже работают над ASICs для AI-вычислений.
Давид тратит около 2000 долларов в месяц на Anthropic API. «Представь, что будет, когда стоимость вычислений упадёт в сотни тысяч раз, как у биткоина».
@TheEdinorogBlog — тот самый канал про стартапы🦄
Это глава 3 децентрализованного интервью братьев Либерманов для «Радиорубки Лихачёва». К оглавлению →
В девяностых казалось, что рынок серверных ОС навсегда останется за корпорациями. Линус Торвальдс начал разработку Linux в 1991-м как открытую альтернативу. Сегодня 58% всех веб-сайтов используют Linux.
«Как только ты вещь делаешь максимально копируемой, люди начинают ощущать себя неловко с централизованными системами. Они видят зависимость и как ею пользуются корпорации», — объясняет Давид Либерман.
Две силы заставляют выбирать открытые системы: страх зависимости и экономическая выгода. «Если автоматизируешь нейросетями — удобнее подключиться к OpenAI. Но ты видишь, что другие стартапы, сделавшие это до тебя, уже уничтожены — OpenAI воспользовалась их данными, сделала свою версию и убила их. И ты ищешь выход. А вторая мотивация — открытые системы дешевле», — говорит Давид.
История шифрования показывает: общество может отстоять свои интересы. В США создавать алгоритмы шифрования (PGP) было незаконно. «Общество через суды отстояло право на открытые методы шифрования. И на них построился биткоин», — рассказывает Даниил.
«AI — настолько подрывная технология, что не может не представлять угрозу. Когда 2 миллиона водителей в США потеряют работу, общество начнёт догадываться, что есть угроза», — добавляет Даниил.
Gonka AI
У стартапа братьев Gonka, который предоставляет децентрализованные AI-вычисления, уже 900 чипов на архитектуре Hopper или Blackwell. Каждый стоит более 30 тысяч долларов, аренда — около 2 долларов в час: ёмкость сети превышает $1,2 млн в месяц. Братья планируют меньше чем за год увеличить до 100 тысяч GPU.
«Подключились частные GPU-провайдеры. Но также мы встречаемся с государственными кластерами. Майнят не только частные сети», — рассказывает Давид.
Gonka — протокол, объединяющий мощности по всему миру. Любой разработчик получает доступ к моделям через API бесплатно — пока сеть загружена менее 60%. Ранние участники субсидируются токенами. Те, кто предоставляет GPU, получают монеты. Пока токены растут, майнеры зарабатывают больше, чем от аренды.
Gonka и Cocoon Павла Дурова устроены по-разному: в Gonka участники сети зарабавывают не только на платежах от тех, кому нужны вычисления, но и получают токены от самой сети, которая запрограммирована схожим с биткоином образом: со временем токены станут всё более и более дорогими. В Cocoon же TON — просто метод взаиморасчётов: они не выдаются участникам сети за «майнинг» вычислений.
Братья признают, что Cocoon — конкурент, но считают, что его задачи и перспективы существенно отличаются от Gonka: «Такая модель уже не оправдала себя множество раз, и мы не думаем, что она сработает сейчас. Но в первую очередь Cocoon не является независимым проектом, а существует для привлечения внимания к TON».
Биткоин это инфраструктура
Биткоин потребляет 23 гигаватта. Это больше, чем все дата-центры Google, Microsoft, Amazon, OpenAI и xAI вместе взятые.
Amazon запустил AWS в 2008-м. Биткоин появился в 2009-м. За меньшее время биткоин построил инфраструктуру, превосходящую все корпоративные облака.
OpenAI и xAI за последний год каждый ввели по гигаватту мощности. Биткоин добавил 5 гигаватт, и без пиара. А энергоэффективность биткоина выросла в 100 тысяч раз за 15 лет благодаря специализированным чипам — ASICs.
«Для производства нового чипа не нужно искать покупателя. Ты можешь, произведя чип, сам подключить его и зарабатывать», — объясняет Даниил. Моментальный фидбэк: сделал оборудование лучше на 10% — на 10% больше биткоинов заработал.
«Именно наблюдая эту модель, мы пришли к тому, что вычисления AI должны расти так же. Это план децентрализованного AI», — говорит Давид. И те же люди, которые производили ASICs для биткоина, уже работают над ASICs для AI-вычислений.
Давид тратит около 2000 долларов в месяц на Anthropic API. «Представь, что будет, когда стоимость вычислений упадёт в сотни тысяч раз, как у биткоина».
@TheEdinorogBlog — тот самый канал про стартапы🦄
👍 51
❤ 36
🤡 8
🤔 5
👎 2
🔥 2
8 219 9.5K
Обсуждение 8
Обсуждение не доступно в веб-версии. Чтобы написать комментарий, перейдите в приложение Telegram.
Обсудить в Telegram