Дебаты на «Эхе Баку». Москва и Баку, потепление или передышка? Сергей Маркедонов - Ризван Гусейнов
1. Обсудили российско-азербайджанскую «оттепель». Наш ведущий и модератор Мовсун Гаджиев обозначил вопрос: «Это новый виток улучшения отношений или...? К данному сюжету в наших беседах на «Эхе Баку» в период с декабря 2024 по апрель 2026 гг. мы возвращались неоднократно. И в формате дебатов (моими визави были и Тофик Зульфугаров, и Эльдар Намазов, и Ризван Гусейнов), и в формате диалога с Мовсуном Гаджиевым. И мой пафос всегда оставался неизменным: позиции Москвы и Баку даже и вне трагической истории с самолетом далеко не во всем сходятся. Но эскалации ни РФ, ни Азербайджан не хотят. Ведь главный вывод в том, что «кризис эмоций» развивался по синусоиде. После обвала в декабре 2024 года, были «возвратные движения» вплоть до мая 2025 года, потом снова- обострение, а затем – октябрьская встреча в Душанбе, появление термина «кризис эмоций» и попытки выйти из него. Ясно же, что заявление МИД России и Азербайджана от 15 апреля готовилось не на коленке и не за один день. Общий тренд на позитив обозначился в октябре 2025 года.
2. Почему же Баку и Москва, чьи интересы и подходы не тождественны, стремятся избежать ссоры и разрыва? На одной стороне оказываются масштабные изменения военно-политического баланса сил в Закавказье в 2020-2026 гг., но на другой американский epic failure в Иране, что имеет свои последствия и на смежный Кавказский регион. И понимание того, что Штаты и ЕС далеко, а Россия близко, без нее конструировать даже новую версию постсоветского Кавказа не получится. Но и Азербайджан уже не та величина, чтобы от нее отмахиваться. Плюс Москва и Баку очень не любят, когда их проблемы разыгрываются третьими силами, естественно, не на пользу российской и азербайджанской стороне.
3. Мовсун Гаджиев любит обострять дискуссии. И одна из любимых его тем карабахская. Забыт ли этот сюжет или он еще ждет своего решения? Постарался дать ответ на этот вопрос. На мой взгляд, карабахский кейс, как военно-политическая проблема на обозримую перспективу закрыт. И даже в случае триумфа армянской оппозиции мы не получим ремейк «Степанакерт-1988» хотя бы из-за деарменизации Карабаха. Но. Карабахская тема останется как исследовательский сюжет, как медийная и электоральная тема, как ключевой вопрос идентитарного спора внутри Армении и как травма. Ведь и «Восточная политика» ФРГ имени Вилли Брандта (1913-1992) стартовала только через двадцать лет после образования ФРГ-ГДР и почти через четверть века после завершения Второй мировой. Карабах останется и в меню российско-армянских отношений. Да и Баку будет напоминать всем заинтересованным сторонам про нее, даже в формате, что мол де «тема закрыта». Закрывая тему, Азербайджан парадоксальным образом, держит ее открытой.
4. Конечно, не обошли стороной и нынешний иранский военно-политический кризис. На мой взгляд трамповский epic failure не приведет к уходу Штатов с Кавказа. Не произошло этого (хотя многие «мудрецы» в нашем Отечестве предрекали такой сценарий) и в 2020, и в 2023 гг. За кажущимся уходом, появился пресловутый «Маршрут Трампа» и попытки стать главным «миротворцем». Будут меняться форматы, будет переосмысление. Но география помогает Вашингтону! Не имея с Кавказом или Центральной Азией непосредственных границ, США могут позволить себе не один epic failure. Эдакая политика дистанционного конструирования, надежды на то, что два океана снова выручат!
5.
Полная запись по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=X22vxYC34uk