avatar
Донской Казак
@DonskoyCossack
13.08.2025 11:32
Насколько Армения и Азербайджан близки к миру?
Интервью с Мовсуном Гаджиевым для проекта «Эхо Баку»

1. Считаю принципиально важным тот факт, что наша беседа не свелась к традиционному (и уже порядком поднадоевшему) формату рассмотрения кавказских политических процессов исключительно как баланса побед и поражений России и США. Спору нет, геополитическая конкуренция крупных держав – важный элемент любого конфликта на постсоветском пространстве (да разве только в этой части мира). Но только этим измерением все не ограничивается. Мы сфокусировались, прежде всего, на позициях и интересах внутри Армении и Азербайджана. Конечно, не забывая ни о России, ни о США, различиях в их внешнеполитической оптике. Но диалог, который длился больше часа, не свелся к вопросу о «смене куратора» в Закавказье.
2. Сразу постарался обозначить предмет нашего разговора, поставив вопрос «Говорим ли мы о нарративах или о политико-дипломатической эмпирике? И разграничить одно и другое. Согласен на все 100 с уважаемым коллегой Николаем Силаевым, написавшим, что «ожидание встречи Трампа, Алиева и Пашиняна показало, как далеко медийная дипломатия разошлась с внешнеполитической практикой». Судите сами. В канун «исторической встречи» в сети «Truth Social» президент США написал про «официальную церемонию подписания мирного договора». Но в итоге появился меморандум из семи пунктов, три из которых содержали лишь общие политически корректные формулировки про мир, дружбу и госграницы двух стран Закавказья в пределах АрмССР и АзССР. Но разве это стало препятствием для того, чтобы объявить о наступлении «мира» на Кавказе, начать принимать поздравления от государственных деятелей, медийных персон и общественности, а также обсуждать перспективы нобелевской премии для неистового Дональда.
3. В реальности же соглашение о мире не подписано, а парафировано, текст проекта договора опубликован с задержкой, но в нем нет самых главных проблем, по сути, бумага представляет собой вольный пересказ Хельсинкского «декалога» -1 975 и отсылки к Алма-Атинской декалараци-1991. Документ провозглашает отсутствие «третьих сил» на госгранице. А миссия ЕС (де-факто плюс Канада) разве азербайджанский или армянский проект? И почему она продлила свое присутствие до 2027 года? Не будет, говорите, вмешательства во внутренние дела друг друга. Но требование конституционной реформы это уже исключительно геополитический проект, никак не покушающийся на основы национально-государственной идентичности другого?
4. Но главная проблема не только и даже не столько в источниковедческой уязвимости «исторических соглашений» в Вашингтоне, хотя одно это сразу бросается в глаза. Скажем честно, проект мира для Армении и Азербайджана уязвим и потому, что достигнут не благодаря переговорам и компромиссам, а военной победе Баку. Позволю себе самоцитирование. (публикация от 11 ноября 2020 года): «Новое обострение армяно-азербайджанского конфликта снова показало, что длительные этнополитические противостояния на просторах бывшего СССР разрешаются по-прежнему преимущественно с опорой на силу». Одна проблема. Сила, как правило, не бывает вечной, спросите армян, они расскажут про утраченную победу 1994 года. Но никто не сказал, что тюркский тандем не уязвим и его успех на века. Это, кстати, объясняет ту напористость, с которой действует президент Ильхам Алиев, убирая всякие намеки на возможные реванши и ревизии в будущем.
5. Провалился не российский мирный проект для Кавказа как таковой. Здесь и сейчас не реализовалось стремление Москвы к всеобъемлющему компромиссному решению конфликта. Возобладал некий ремейк Краины-1995, у американцев это лучше получается. При этом временный уход России в тень может создать новые наборы проблем в отношениях в треугольнике Вашингтон-Баку-Ереван. Думается здесь причина довольно сдержанной реакции Москвы на «историческую встречу» в ДиСи. С претензиями на лидерство на Кавказе Штаты в пакете получают и ответственность, и головную боль.
6. В общем, история не заканчивается, а продолжается. Полную запись беседы см.:https://www.youtube.com/watch?v=3kNRDYowlf0
YouTube
Сергей Маркедонов о том, насколько близки Армения и Азербайджан к достижению мира.
Поговорили с ведущим научным сотрудником МГИМО МИД России, главным редактором журнала «Международная аналитика» Сергеем Маркедоновым об итогах Вашингтона и перспективах армяно - азербайджанского мирного процесса. Господин Маркедонов пессимист - он уверен, что глобального прорыва в мирной повестке не случилось. В первую очередь он указывает на то, что подписано не мирное соглашение, а по сути меморондум. Сергей Мирославович также указывает на проблемы - не решены вопросы с анклавами, есть требование Баку об изменении армянской конституции и вопрос с подсудимыми армянами в Баку. Но я вот о чем Ребят, даже во время острого противостояния, важно понять мотивы противной стороны. В данном случае - Москвы. Я вспомнил один из романов, которых прочел еще в 90 ые годы. Спецслужбы одной из стран - бывших союзных республик - проводят операцию в центре Москвы и убирают неугодного человека. Там есть спич офицера российской контрразведки. Примерный текст - ну что это такое, вы представляете себе, если бы спецслужбы Коста Рики провели такую операцию в США? Американцы их по стенке бы размазали бы. И это правда. Речь не только о спецслужбах. Мы переживаем тяжелый процесс закрытия истории с российским влиянием в регионе. Закрытия вопроса под крылом американцев - перспектива именно такая - их контроль над коммуникациями, появление западных военных в регионе, с одновременным выдавлением российских (из Азербайджана их выдавили давно, в Армении процесс двигается) - это тектонические изменения. Повторюсь - именно весь процесс, составной частью которой можно считать армяно - азербайджанский мирный процесс. Центры силы на это реагируют. И поведение Москвы в этом от поведения других других отличается только одним - ее возможностями. Вспомните, как себя вели американцы в Чили (Альенде), в Гватемале, в Никарагуа, на Кубе, в Панаме. То есть, уже сам факт появления нелояльного к Вашингтону правительства - это повод применить силу. До того, как они успели предпринять какие то неугодные американцам шаги. Сразу - нет, ребят, дело не в красивых оболочках, вроде прав человека, демократические выборы или что. Лет 15 назад, завирусилось кусок из интервью с Джоном Болтоном, бывшим советником президента США. Отвечая на вопрос, должен ли Вашингтон свергать любое иностранное правительство, если оно не отвечает его интересам, даже если оно демократически избрано, он уверенно ответил - да, конечно. Так что, тут все понятно. Разница в одном - у Москвы руки завязаны в Украине. 24 февраля, полноценное вторжение стало той переломной линией, которое ограничило возможности русских. Если бы случилось киевзатридня - мы бы видели другую картину. Есть и второй момент - косметические отличия. Посмотрите риторику, которая из Москвы звучит как в адрес Баку, так и Еревана - чуркизнайтесвоеместо. Ну как бы, с Вашингтона или с Брюсселя такую риторику по крайней мере публично не услышишь - я думаю, в душе или в приватной обстановке они тоже могут высказаться от всей души по этим канаке. Вспомнил слова покойного Рауфа Талышинского. Подход русских и запада в отношении маленьких государств вроде Азербайджан, мало чем отличается. Только в русских подходы более грубые, консервативные. Справка - канаке - аналог постсовковой ч.рки. Ну и самый главный момент - об этом в эфире Эхо Баку как то рассказывал Иса Гамбар. Иса бей во время Народного фронта год был спикером Милли Меджлиса, месяц исполнял обязанности президента Азербайджана, активно участвовал во внешнеполитической деятельности. Он рассказывал - к тебе приходят западники, говорят, нам нужно это, это и это. За это получите это, это и это. Когда приходят русские - так, стойте рядом с нами, а мы потом решим, что вам за это будет. Ребят, это очень грубый пересказ слов безусловно очень корректного и дипломатичного Иса Гамбара, но суть - такая. Да, и в качестве ремарки - обратите внимание, насколько силён антиамериканизм в западной полушарии. Чем ближе а границам США, тем они сильнее. А что с нашей колокольни? Есть очевидная разница. Американский подход предусматривает полное закрытие карабахского вопроса -…
17
👍 10
🔥 5
13 2.7K

Обсуждение 0

Обсуждение не доступно в веб-версии. Чтобы написать комментарий, перейдите в приложение Telegram.

Обсудить в Telegram